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StampFan

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SBK 16II (Mi 8II) Bestimmung: Rayon II ohne Kreuzeinfassung

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Beitrag von Helvetia am So Dez 02, 2018 4:36 pm

Guten Abend

ich habe hier eine Rayon, welche ich nicht bestimmen kann. Ist absolut nicht mein Gebiet.

Kann mir jemand helfen? Danke!

SBK 16II (Mi 8II) Bestimmung: Rayon II ohne Kreuzeinfassung R210


Wünsche allen einen gemütlichen Sonntag!

Adrian
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Beitrag von bumbi am So Dez 02, 2018 5:07 pm

Hallo Adrian,

Ich hab keine Chance einer Bestimmung mit einem so undeutlichen Bild.
Bitte stelle ein deutlicheres und wenn möglich grösseres Bild ein.
Dann sollte es gehen Rolling Eyes

LG Bumbi
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Beitrag von Tinu am So Dez 02, 2018 6:04 pm

Hallo Adrian

Ich sehe da eine Type 29 - für eine weitere, genauere Bestimmung ist ein besserer Scan unabdingbar.

Gruess, Tinu

_________________
. .. ...es gibt nichts interessanteres als ein spannendes hobby zu haben ... .. .
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Beitrag von Helvetia am So Dez 02, 2018 7:40 pm

Sorry, der ist wirklich schlecht, mache morgen einen mit 600 dpi.
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Beitrag von Helvetia am Do Dez 06, 2018 4:49 pm

Ich hoffe, die Qualität ist nun besser.

SBK 16II (Mi 8II) Bestimmung: Rayon II ohne Kreuzeinfassung Rayon_11
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Beitrag von bumbi am Do Dez 06, 2018 5:29 pm

Tpy 29 sehe ich auch.
A1 0 II

LG Bumbi
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Beitrag von StampFan am Do Dez 06, 2018 5:43 pm

Hier eine Knacknuss. Typ 33 aber welchen Stein???

Gruss

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Beitrag von salodurum am Do Dez 06, 2018 8:23 pm

Ich finde nichts passendes....wenn ich auf etwas tippen würde, dann am ehesten auf D (LU)
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Beitrag von StampFan am Sa Dez 08, 2018 8:36 am

Mir geht es leider ähnlich. Besonders die Rahmenlinien links verwirren mich. Ist es eine Fälschung?
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Beitrag von bumbi am Sa Dez 08, 2018 9:20 am

Das winzige Häkchen am R deutet vielleicht auf Urstein... A3 - E
Mit viel Phantasie eine D LU, aber dort stimmen leider nicht alle Merkmale.

Inwieweit die im Buch beschriebene "nicht retouchierte" linke Randlinie hier passt, kann ich nicht beurteilen.

LG Bumbi
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Beitrag von StampFan am So Dez 09, 2018 7:19 am

Danke D-LU scheint in der Tat möglich
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Beitrag von salodurum am So Aug 25, 2019 2:16 pm

Hallo Leute
Ich habe da auch eine Rayon II die ich nicht einem Druckstein zuordnen kann...
Wer hat eine Idee?

SBK 16II (Mi 8II) Bestimmung: Rayon II ohne Kreuzeinfassung Rayon_10

Ich bin der Meinung es ist eine Typ 28
Aber ich finde keine eindeutigen Feldmerkmale...
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Beitrag von salodurum am Mo Sep 16, 2019 12:43 pm

wagt hier niemand eine vermutung um welchen Stein es sich handeln könnte??
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Beitrag von bumbi am Mo Sep 16, 2019 5:50 pm

Type 28 würde ich auch sagen.
Druckstein ???
Ich finde keine Merkmale, allerdings bin ich nicht der Spezialist dafür...
LG Bumbi


Zuletzt von bumbi am Fr Nov 15, 2019 8:27 am bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Beitrag von winniza23 am Do Nov 14, 2019 9:00 pm

Stein B1 RO


LG winniz23

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Beitrag von salodurum am Do Nov 14, 2019 11:04 pm

Hallo Winniza
Danke für den Tipp....hab grad nochmals mit der Lupe und dem Handbuch nachgeschaut....passt perfekt! Frage mich echt warum ich das nicht selber sehen könnte (hatte wohl etwas auf der Brille...)
B1 ist natürlich ein sehr schönes Ergebnis *freu*
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Beitrag von StampFan am Di Apr 28, 2020 10:04 am

Guten Morgen

Habe 2 Rayon II Gelb Marken (16II Type 3 und Type 39) wo ich einfach den Stein nicht sehe. Kann Jemanden helfen?

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Gruss

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Beitrag von prosee am Mi Apr 29, 2020 9:39 pm

Hoi StampFan

Auf die Schnelle bin ich auch zu keiner gescheiten Lösung gekommen. Typ 39 auf den ersten Blick am ehesten D-RO. Aber da passen auch nicht alle Merkmale.

Ich probiere weiter und melde mich wenn ich was finde.

Gruss prosee
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Beitrag von StampFan am Do Apr 30, 2020 6:40 am

Lieber prosee

Danke für deine Bemühungen habe den Type 39 nochmals angeschaut und ich denke es ist kein D-RO da stimmt fast nicht überein

Grus

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Beitrag von salodurum am Fr Mai 01, 2020 1:11 am

Also beim T39 hätte ich auch D(RO) gesagt....:
- Merkmal unten an Randlinie rechts ist gut erkennbar
- der kleine Punkt unter dem Schriftbalken auf Höhe II
- die meisten Punkte unter der 10, am p und unter dem Wappen sind sichtbar
von der Farbe passt es auch recht gut und es sieht aus als wäre es der "marmorierte Gelbdruck"

Der T3 ist sehr schwierig....
- Ursteinfehler erkennbar, daher sicher B3-E
- Möglichkeit 1: B(RO) Zustand I --> Punkt im Schweif rechts erkennbar, und Punkt in Kordelschleife links oben möglicherweise vorhanden
- Möglichkeit 2: B1(LU) --> weil 2 Merkmale ausserhalb der Marke sind, aber das Merkmal rechts vom Posthorn vielleicht da ist

Bin gespannt ob jemand dem Rätsel auf die Spur kommt...
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Beitrag von StampFan am Fr Mai 01, 2020 7:57 am

Vielen Dank für die Efforts

Beim Type 39 habe ich meine Meinung geändert. Ich stimme zu das es ein D-LO ist. Mich hatte das fehlen des Merkmals links von Rayon gestört aber ich habe noch ein weiteres Exemplar vom gleichen Rayon und dort fehlt es auch somit denke ich wirklich das es den ist

Beim Typ 3 kann ich mich nicht wirklich anfreunden was ist Stempel/was ist Merkmal aber da ist es wirklich schwer

Gruss

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Beitrag von winniza23 am Fr Mai 01, 2020 11:18 am

Hallo und Guten Morgen,

da Type 39 geklärt ist ( 39 D-RO),wende ich mich der Type 3
zu.
Leider ein Expemplar das stark überstempelt ist.
Von der Farbgebung fallen Stein A1 - B1 raus, zwar gibt es auch hier hellere Farbtöne, aber nicht in diesem leicht hellmamoriertem Zustand. Bleibt Stein D und E.
Bei Stein E habe ich keine Zuordnung. Auch nicht Bei DRO.
Bleiben noch DLO, DLU und DRU. Und hier wirds schwierig, weil durch die Überstemplung eine Zuordnung äußerst schwierig und
nicht sicher ist.
Hier bräuchte man entsprechende Typ 3 Marken aus Stein D um
zu vergleichen.
Diese habe ich leider in meiner Sammlung nicht.
Meine Tendenz geht zu DRU , aber unter größerem Vorbehalt.
Rahmenbruch unter dem N. Sowie Punkt zwischen den linken Rahmenlinien. (dieser etwas fehlerhaft eingezeichnet ).

Gruß
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Beitrag von StampFan am Fr Mai 01, 2020 5:16 pm

Vielen vielen Dank

Das waren die letzten 2 Rayon gelb die ich nicht klassifizieren konnte. Ich denke T3 D-RU ist richtig. Auch hier habe ich ein Vergleichsstück und ich denke es passt. Auch der Punkt rechts zwischen den Linen kann man "sehen"

Du hast noch was von der Farbe erwähnt. Wenn ich meine Sammlung anschaue dann sehe ich keinen wirklichen konsistenten Farbunterschied zwischen den Steinen. Gibt es den?

Jetzt werden meine letzten 5 hellblau in Angriff genommen aber in einem anderen Teil des Forums

Gruss und nochmals danke an Allen für die Unterstützung

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Beitrag von salodurum am So Mai 03, 2020 3:56 pm

@ winniza: Sehr guter Hinweis wegen der Farbe....

Irgendwie erinnere ich mich mal irgendwo gelesen zu haben, dass der Zustand der roten Farbe des Wappens auch als Unterscheidungsmerkmal für die Steine genutzt werden kann (Form, Sauberkeit der ränder, etc.)
Stimmt das?
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Beitrag von winniza23 am So Mai 03, 2020 5:04 pm

Hallo salodurum,

auf jeden Fall kann die Farbe des Wappens und das Muster des Kreuzes mit dazu beitragen den richtigen Stein zu finden, oder sagen wir mal zu erleichtern.
z. B. Ein deformiertes Kreuz bei einer 17 II kann nicht Stein B1 sein.
Aber zu sehr sollte man sich darauf nicht verlassen. Auch weil diverse Farbtöne innerhalb eines Steines sehr selten sein können.
Auch hier wieder ein Beispiel,
Eine 17 II B3 ist fast immer dunkelblau,ein kleiner Teil dieses Steines wurde aber in hellblau gedruckt.
StampFan hatte vorgestern 5 Blaue 17 II neu eingestellt.
Eine Marke ( Type 9 ) ist aus Stein B3 und hat diesen seltenen hellblauen Ton.
Die Charakteristiken im Handbuch für die 17 II sind auf Seite 6 und 7 aufgeführt.

Gruß
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