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Abarten allgemein

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Abarten allgemein Empty Abarten allgemein

Beitrag von Sammler79 So Okt 23, 2022 1:47 pm

Hallo zusammen

Es sind mir wider paar Abarten in die Hände gefallen.
Könnt ihr mir dazu etwas sagen?
1. Marke Zst.Nr. 192 Verwischter Druck?
2. Marke Zst.Nr. 368 Was ist da falsch?
3. Marke Zst.Nr. 487 Handelt es sich hier um die gesuchte 487.1.09 brauner Ball unter der ausgestreckten Hand?
4. Marke Zst.Nr. 611 Zufällige Druckabart? Oder unter was fällt dieser Fehler?

https://i.servimg.com/u/f69/20/45/66/20/divers12.jpg
https://i.servimg.com/u/f69/20/45/66/20/divers13.jpg
https://i.servimg.com/u/f69/20/45/66/20/briefm11.jpg
https://i.servimg.com/u/f69/20/45/66/20/divers11.jpg

Danke für euer Feedback

Gruss Sammler79
Sammler79
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Abarten allgemein Empty Re: Abarten allgemein

Beitrag von bumbi Di Okt 25, 2022 6:11 pm

Hallo Sammler79,

Erst mal zum Hochladen von Bildern:
Abarten allgemein 2022-116

Bitte immer den grün (nicht den roten!) markierten Button benützen, damit das Bild im Beitrag angezeigt wird.
Hochgeladene Links wie bei Deinen Beiträgen sind etwas umständlich.

Nun Zu Deinen Marken:

1. Marke Zst.Nr. 192 Verwischter Druck?
Abarten allgemein Divers10

Genau, sieht für mich auch so aus.
Dürfen wir Dein Bild bitte für unseren Katalog verwenden?

2. Marke Zst.Nr. 368 Was ist da falsch?
Abarten allgemein Divers11
Sieht für mich nach einer zerkratzten Marke aus. Die passiert öfters bei Stichtiefdruck. Es ist eine mechanische Beschädigung der Oberfläche.


3. Marke Zst.Nr. 487 Handelt es sich hier um die gesuchte 487.1.09 brauner Ball unter der ausgestreckten Hand?
Abarten allgemein Briefm10

Aber sicher !! 487.1.09 - Brauner Ball unter ausgestreckter Hand, Farbfleck - selten.
Die erste Marke, die ich sehe...
Dürfen wir Dein Bild bitte für unseren Katalog verwenden?

4. Marke Zst.Nr. 611 Zufällige Druckabart? Oder unter was fällt dieser Fehler?
Abarten allgemein Divers13

Sieht für mich nach Abrieb aus, zumal das Papier im unteren Rand dort nicht so weiss wie sonst bzw. nicht sehr glatt aussieht.

Ich hoffe, Dir mir meinen Antworten geholfen zu haben und hoffe auf eine positive Antwort Deinerseits, ob wir die beiden Bilder im Katalog aufnehmen dürfen.

Liebe Grüsse, Bumbi
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Abarten allgemein Empty Re: Abarten allgemein

Beitrag von Sammler79 Di Okt 25, 2022 7:44 pm

Danke für deine Hilfe @bumi du kannst die Scans gerne verwenden.
Bei der letzten Marke sehe ich definitiv kein Abrieb. Am Rand ist der Fehler wie in der Briefmarke zu sehen.
Leider sieht man es auf dem Scan sehr schlecht aber mit der Lupe und dem Wasserzeichenprüfer sieht man das die Marke nicht verletzt wurde.

Gruss Sammler79
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Abarten allgemein Empty Re: Abarten allgemein

Beitrag von Sammler79 Di Okt 25, 2022 7:52 pm

Abarten allgemein Zumste19

Auch bei dieser Marke ist mir der Strich durch das Ganze Markenbild aufgefallen.
Habe ich auch noch in keinem Katalog gesehen.
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Abarten allgemein Empty Re: Abarten allgemein

Beitrag von bumbi Mi Okt 26, 2022 8:39 am

Sammler79 schrieb:
Bei der letzten Marke sehe ich definitiv kein Abrieb. Am Rand ist der Fehler wie in der Briefmarke zu sehen.
Leider sieht man es auf dem Scan sehr schlecht aber mit der Lupe und dem Wasserzeichenprüfer sieht man das die Marke nicht verletzt wurde.

Dann wurde wohl entweder beim Druckvorgang zu wenig Farbe aufgebracht, oder es war was auf oder im Papier, das die Haftung der Farbe beeinträchtigt hat.
Damit tippe ich auf eine Druckzufälligkeit und nicht auf einen Plattenfehler.
Aber auf jeden Fall aufbewahren, man weiss nie, ob nicht doch noch eine ähnliche Marke eines Tages auftauchen wird.

LG Bumbi
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Abarten allgemein Empty Re: Abarten allgemein

Beitrag von bumbi Mi Okt 26, 2022 9:01 am

Zu Deiner Marke mit den waagrechten Strich:

Diese Rakelstriche sehe ich ab und zu auf verschiedenen Marken im Ätztiefdruck.
Sie entstehen durch winzige Beschädigungen des Rakels im Druckwerk.

Beim Tiefdruck wird Farbe auf den Druckzylinder aufgebracht und ein Rakel (ein Metallstreifen, auch Rakelmesser genannt) streift überflüssige Farbe vom Druckzylinder ab.
Manchmal kann z.B. durch harte Körnchen in der Farbe beim Rakel eine winzige Stelle ausbrechen und das Resultat ist eine Spur von verbleibender Farbe auf dem Zylinder, die danach als Strich auf die Marke übertragen wird.

Insofern treten diese Striche auf manchen Marken öfters auf und bleiben solange, bis das defekte Rakel ersetzt wird.

Siehe auch folgenden Beitrag:
https://www.baslertaube.com/t1971-sbk-191-mi-259-louis-favre?highlight=Rakel%2A#6882

Liebe Grüsse, Bumbi
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Beitrag von Golder Mi Okt 26, 2022 8:09 pm

By the Way
Anbei ein Beispiel, wie eine Druckzufälligkeit aussehen kann, obschon es keine ist. In dem Fall nur auf Beleg zu erkennen.
Abarten allgemein Image408
Abarten allgemein Image406
Wäre die Marke lose, hätte man den Eindruck, es wäre eine Farbverschmierung seitens Druck. In dem Fall hat der Absender eine fast identische Tinte ( für mein Farbverständnis jedenfalls) verwendet und gekleckert.
Gruss aus dem Nähkästchen……
Golder
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Abarten allgemein Empty Abarten allgemein

Beitrag von Sammler79 So Okt 30, 2022 6:45 pm

Guten Abend zusammen
Bin mal wider fündig geworden.
Was meint Ihr zu dieser Ungestempelten Briefmarke?

Einfach verwischt oder doppelter Druck?

Abarten allgemein Zumste28


Zuletzt von Sammler79 am So Okt 30, 2022 8:04 pm bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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Beitrag von Sammler79 So Okt 30, 2022 6:49 pm

Ach ja und beim Flugzeug ist wohl auch etwas schief gelauffen.
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Beitrag von bumbi So Okt 30, 2022 7:59 pm

Sammler79 schrieb:Ach ja und beim Flugzeug ist wohl auch etwas schief gelauffen.

Sicher, dass es keine Kratzer sind ?
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Beitrag von Sammler79 So Okt 30, 2022 8:01 pm

Ist das Bild von 1959 :-) also ich sehe es...
Flugzeug hat zwei Striche nach unten und im unteren Textfeld von Courvosiere ist was verschwommen doppelt oder verschmiert.
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Beitrag von Sammler79 So Okt 30, 2022 8:06 pm

bumbi schrieb:
Sammler79 schrieb:Ach ja und beim Flugzeug ist wohl auch etwas schief gelauffen.

Sicher, dass es keine Kratzer sind ?

Wegen den Kratzern kann sein obschon ich sie als Tadellos Postfrisch und ohne mängeln betitteln würde.
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Beitrag von Afredolino So Okt 30, 2022 10:42 pm

Hallo sammler79
Das ist kein Doppeldruck.....bei Doppeldruck müsste der doppelte Druck die gleiche Farbe haben wie der erste Druck. Das ist Schmitzdruck.
Und die Kratzer können auch schon auf den postfrischen Bögen entstehen...wenn sie aufeinander gelegt werden....wenn sie verpackt werden. Es gibt da verschiedene Möglichkeiten.

Gruss
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Beitrag von bumbi Mo Okt 31, 2022 8:35 am

Richtig, Afredolino.

Lieber Sammler79,

bei Doppeldruck sind die Konturen immer deutlich und scharf abgegrenzt, ausserdem gleichmässig über die gesamte Marke.
Doppeldruck ist sehr selten und tritt nur auf einem einzelnen Bogen auf. Es kann auch sein, dass die beiden Bilder stark zueinander verschoben sind.
Dieser Fehler hat nichts mit der Druckrichtung der Marken zu tun und kann in jede Richtung verschoben sein.
Beispiel: https://www.ok24.ch/htm/adet.php?aid=216
Abarten allgemein J27-1-10


Schmitzdruck (oder Quetschdruck) ist gequetschte Druckfarbe, daher immer mit unscharfen und unregelmässigen Konturen und meist unterschiedlich über die Marke verteilt.
Schmitzdruck hängt von der Abnützung oder falscher Einstellung des Druckwerkes ab und ist daher auf ganzen Druckserien zu finden und daher teilweise sehr häufig.
Dieser Fehler passiert immer im Druckrichtung oder gegen die Druckrichtung der Marke, als immer nur in EINE Richtung.
Beispiel: https://www.ok24.ch/htm/adet.php?aid=11518
Abarten allgemein 254_1_16  Abarten allgemein 254_1_15

LG Bumbi
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Beitrag von Sammler79 Mo Okt 31, 2022 9:45 am

Abarten allgemein 34310

Okey habe es begriffen aber denke das wird mich wohl noch einige male "versekle"  Abarten allgemein 1f600 Danke euch für eure erklärungenen.
Aber von nahem sieht das schon recht heftig aus der Schmitzdruck. Von den ca. 100-150 Briefmarken mit der Zst. Nr. 343 wäre mir sonnst keine weitere aufgefallendie sowas gehabt hätte.

Gruss Sammler79
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Abarten allgemein Empty Re: Abarten allgemein

Beitrag von Sammler79 Sa Nov 19, 2022 12:55 pm

Hallo zusammen
Es kam mal wider was bei mir zum vorschein.
Was meint Ihr zu dieser Briefmarke? Gehört sie in die sparte Plattenfehler?
Sieht aus wie ein auswuchs am Arm.

Gruss Sammler79
Abarten allgemein 78a_au10
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Beitrag von bumbi Sa Nov 19, 2022 9:07 pm

Hallo Sammler79,

Sieht für mich genauso aus wie die Abart, die wir in unserem Katalog zeigen:

Abarten allgemein 78a_2_10

https://www.ok24.ch/htm/adet.php?aid=2426

Abarten allgemein 2022-111

Denkst Du auch, das könnte passen?

Wir haben unseren Katalog gebaut, dass jeder Sammler von überall auf der Welt aus kostenlos und sogar ohne Registrierung seine Abarten abgleichen kann.  Cool
Dafür pflegen wir alle Abarten ein, denen wir habhaft werden können.

Also auch für Dich  Very Happy  Very Happy  Very Happy

Ich wünsche Dir einen schönen Abend und ein tolles Wochenende und weitere schöne Funde beim Suchen nach Abarten!
Liebe Grüsse, Bumbi
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Abarten allgemein Empty Re: Abarten allgemein

Beitrag von Sammler79 So Nov 20, 2022 8:40 am

Danke Bumbi
Sieht zumindest sehr ähnlich aus Very Happy
Bei dieser ausgabe gibt es so viele Abarten das ich diese wohl übersehen habe.
Aber denke das könnte hinkommen.

Gruss Sammler79
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Abarten allgemein Empty Re: Abarten allgemein

Beitrag von bumbi So Nov 20, 2022 9:03 am

Immer gerne!

Da hast Du völlig recht, eine Unmenge von Abarten. Da kann man leicht was übersehen.
Wünsche Dir einen schöönen Sonntag mit vielen weiteren Funden!
LG Bumbi
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