Re: SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen

von toediost Do Okt 05, 2023 3:25 pm

Hallo ARD,

Hoffe Dir gehts gut.

Solche Striche kommen immer wieder vor. Das kann 3 Gründe haben:
1. der Pöschtler hat mit einem blauen Strich nach-entwertet. Am wenigsten wahrscheinlich, sonst wäredieser auch auf der 2. Marke.
2. Beim Druck, insbesondere entfernen des Bogens ist dieser irgendwo gestreift. Auch nicht sehr wahrscheinlich, dann würde der Strich vermutlich länger sein. Aber durchaus möglich. Dann ist es eine Druckzufälligkeit.
3. Die Marke wurde auf den Postweg beschädigt. Dazu müsstest Du das Papier mikroskopisch untersuchen: Kleine Fäserchen, eine leichte Delle o.ä. Das wäre statistisch gesehen die wahrscheinlichste Erklärung.

Hoffe ich konnte Dir etwas helfen.

LG toediost

von Afredolino Do Okt 05, 2023 3:39 pm

Hallo ARD

Für mich sieht das wie ein "Wischstrich" aus....also kein Plattenfehler. Sowas kommt noch relativ häufig auf diesen Marken vor.

Gruss
Afredolino

von ARD Fr Okt 06, 2023 3:50 pm

Danke fuer die Antworten.

Ich sehe es auch als Wischstrich...
Mal noch eine generelle Frage zur Bestimmung:
- Die Marken mit KZI kann man einfach anhand des Stempeldatums (wenn es dann ersichtlich ist) einordnen.
- Weisses Papier mit WZ ist auch keine Kunst, ebenso
- Faserpapier.
Wie macht ihr das mit KZII? Ich arbeite mit einer schwarzen Schale und Reinbenzin, die KZs sind leider nicht immer klar ersichtlich. Das Signoscope hilft auch nicht wirklich weiter. Habt ihr noch einen weiteren Trick auf Lager?

Ich habe aus einer Raeumung Alben mit stehenden Helvetias gefunden, sogar eingereiht. Leider haben sich diese Einreihungen nicht immer als korrekt herausgestellt, d. h. alles von vorne... Mittlerweile bin ich im 'Benzin-Koma', habt ihr noch andere Methoden?

Gruss
-- ARD

von bumbi Fr Okt 06, 2023 4:46 pm

Bei mir tut's auch Reinbenzin in der schwarzen Schale... sonst wüsste ich auch nichts anderes...

Einfach generell kein offenes Feuer und schon gar nicht rauchen - das wäre echt gesundheitsgefährdend - ausser, man will den Termin für das Haareschneiden vorverlegen....

LG Bumbi

von toediost Mi Okt 25, 2023 10:08 am

Noch ein Tipp dazu: wenn Du die Marke unter der Lupe hast, um das Kreuz zu sehen, dann hilft es oft, wenn das Licht seitlich knapp über der Marke ist, dann treten Konturen besser hervor.

Fazit: alles in allem sind alle Vorgehen zusammen wohl am zielführendsten Cool

von Golder Mi Dez 13, 2023 6:26 am

Moin
Zur Ergänzung kann ich noch einen Plattenbruch 73 E unten, zeigen.

SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen - Seite 2 Img_1410

Gruess und schöns Fest.

von Afredolino Sa Feb 10, 2024 2:48 pm

Hallo bumbi

Du hast am 22.August 23 weiter oben eine Stehende eingestellt, wo ich nicht sicher war, ob es sich um eine Retusche handelt.
Ich habe nun in meinem Bestand genau die gleiche Marke gefunden mit den gleichen Merkmalen wie auf deiner Marke.
Jetzt konnte ich auch das Feld dieser Marke bestimmen. Die Marke ist auf dem Bogen auf Position 209. Und in diesem Feld ist auch eine Retusche bekannt. Im Zumstein Spezial ist sie unter der Nr. 73E.3.35/II, Druckplatte IIc registriert. Abgebildet ist aber nur eine Retusche rechts der Helvetia. Hier ist aber das ganze Oval retuschiert. Und die gibt es aber, laut Plattierungsunterlagen von Ch.Wirth, auf der Druckplatte IIa.
Unten mal die Marke mit markierten Retuschen

SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen - Seite 2 73e_ti10

Und hier habe ich z.T. die Feldmerkmale der Druckplatte IIa markiert

SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen - Seite 2 73ea_t10

Und das Bild aus der Plattierungsunterlage

SBK 73E, Stehende Helvetia 25 Rappen - Seite 2 209_ii10

Du kannst deine Marke gerne im ok24-Katalog aufnehmen. Deine ist besser gestempelt und etwas schöner als meine.

Gruss
Afredolino

von bumbi Sa Feb 10, 2024 10:08 pm

Hallo Afredolino,

Danke für die Bestätigung Very Happy

Ich habe jetzt beide Marken im Katalog aufgenommen, es hat bei dieser Abart genügend Platz für alle 4 Bilder:

https://www.ok24.ch/htm/adet.php?aid=1073

Schönen Abend bzw. Gute Nacht,
Bumbi